陈赫：中华古典体诗词的音乐美(4)

最后我就找泰戈尔的诗，我没有找到原文，翻译的中文没有一首是押韵的，白话的，但是很精巧。我就找美国的印度人，或者叫美籍印度人，我就问他。他说泰戈尔是孟加拉人，当年没有分裂以前是孟加拉省，泰戈尔用孟家拉语写诗，也会用英语写诗。我估计也会用韵的，只是因为他的诗太精巧了，精巧到足以是诗了，所以中国人翻译就没有把韵翻译出来，他就是三两句，你到哪儿找韵的规定呢？

所以我觉得咱们不妨推广一下，凡是一个民族，一个国家的人，用他的文字写诗，我认为押韵是本能，讲究抑扬顿挫是天性。我们这样推广，反过来，我们要写诗，尽量要押韵，要讲究平仄。

主持人：可能讲究琅琅上口。

陈赫：这是美，这不是我故意做这个圈套，让你们钻不出去，这是对美的追求。与其说[卡]人，不如说是规范。这是给你找到最美的一个形式的一种指标，我这样说比较公道一点。

任何一个国家的幼儿园的小孩，念歌谣，用他本国的文字念歌谣都是押韵的，包括现在流行的rap，不押韵的，他绕个弯子还得押上去。所以这个天性不可变，所以我就更加有信心了。

很多人对《平水韵》有误解，关键是喜欢《平水韵》的人，执着的《平水韵》的人，非《平水韵》不写诗的人，自己把自己封闭了，所以我觉得大家都有点责任。有的人认为《平水韵》就是押韵，他就忘了一个平仄的问题，还有一个风格的问题。这些问题要仔细讨论，要心平气和，慢慢普及下来，将来要推广应该不是太难的事。

主持人：它属于古风是否可以吗？

陈赫：我明白你的意思。现在办了很多古典诗词的讲习班，特别是老年大学。一个老师去给大家讲课，在习作里面很难用《平水韵》写出格律体来，有点不太像，就有点自卑，或者老师很宽容，那你就属于一个古风吧。最后人家说，你凭什么写古风？他说王力先生讲过的。王力先生就是赵元任先生最得意的弟子，李岚清也是赵元仁先生的弟子。那个地方的方言有11个声调，他讲过这么一段话，当然很权威。他说古体诗，就是讲古风，除了押韵之外，不受任何格律的约束，这是一种半自由体的诗。如果这句话叫正定律，这句话成立。但是反过来，除了用韵之外，不受任何格律约束的诗，是不是一定都可以叫做古风呢？反过来不成立，只是一个条件，是必要条件，并不充分。所以我们搞自然科学的，逻辑上有这么一个优势。

主持人：陈老师很喜欢把每个问题最后都下一个定义。

陈赫：古风在形式上不受任何格律的约束，但是它有一个风范的约束。现在要让我给古风搞一个明确的界定，我做不出来，但是你念给我听，我一听是古风，再一念，不像古风，我知道。这个我还没有达到那个水平，以后有机会再来研究一下。所以古体里面的韵律诗自由度大一点，当然这个自由度大一点有一个区别，你要换韵可以，而且入声也可以。但是它有一个要求--你的诗是直接吟诵的，就不能随便乱来，要在同一个声调里面换，不能跳着声调换。但是如果你的诗有曲调的，就可以在四声里面跳，为什么？因为曲调给你把关了，这个是很简单的道理，不知道为什么被一些人搞复杂了。把简单的问题搞复杂了，是很要水平的，但是这个水平就把很多人限制死了。所以我们现在要把复杂的问题简单化，不要自己把自己搞糊涂了。

其实这里有一个问题，我想研究古典体诗词的人，应该有一个共同的认识，他们以诗词音乐美的发展和演变为背景，对这个诗词的格律分了四个时代。这跟考古学时代不一样，一个叫上古代，这是诗歌格律的上古代，大概是汉魏曹操和以前，就是《诗经》往前，这个叫诗歌格律的上古代，比较宽泛；中古代，独推唐宋，这是诗歌的两大高峰；元明清是近古代；现代，辛亥革命，五四运动开启，叫现代。所以我说要上古代的曹操服从中古代中期才出现的编纂的《韵书》，颠倒了时间顺序的逻辑，岂不是笑话。究其原因就是这些饱学先生把《平水韵》溶化到自己血液当中，变成自己的思维习惯以后，他把它先验化了。殊不知《平水韵》正是总结了上古代和中古代中叶以前所有的诗歌的规律而得出来的。这样子的话，让官方也好，学术界也好，民间也好，都承认你是一个里程碑，所以我们才按照它来写。

但是每一个时代都应该是欣赏、享受前面所有时代创造的诗词的美，它不像革命你死我活的，它保留了那个美。这样的话，所以它总结出来的美的规律，它能够创造出新的美来。而新形式的诞生，绝对不以老形式退出历史舞台为条件。这样的话，我们的世界就更加丰富多彩了，我们的诗词界就更加丰富多彩了，我们的百花园里面就真正百花齐放了。反过来，也不会阻塞后代的发展，所以这才是知今鉴古，继承发扬。

主持人：刚才我们听到普通话里面有阴平、阳平、上声、去声，您刚才说在很多方言里有入声，包括在吴越、广东话里面都有入声，您是长沙人，我们就用长沙话来分析一下这个入声。

陈赫：现代的汉语，官方普通话是没有入声的了。所谓没有入声，不是从来没有过，是把原来的古汉语的入声分到其他声部去了。我这个人在长沙长大，长沙还保留着入声，我叫做“入声的活化石”。我讲普通话里面，很不准确，很不标准，这种最容易念错的字就是古入声字，我不知道往那边归了。

现在以入字为例，长沙发言不发ri这个音的，所以入不读入，读yu。我把这个音的六个声调念一下，第一个是迂腐的迂。第二个是水里的鱼，第三个是下雨的雨，第四个是遇见的遇，第五个是出入的入，第六个是芋头的芋。现在依着顺序，从阴平、阳平、上声、去声、阴入、阳入把这个音念一下。

这六个声调，能够分辨出来的。吴越的方言有一个特点，叫短促急收藏，也叫做唯闭音尾现象，到了尾巴就闭口了。长沙话没有这个特点，长沙话偏偏就不收藏，我就不闭。

著名的语音学家王力先生，赵元任先生最得意的门生，他的家乡在广西博白县，博白县的声调，据说现在有11个声调，我都无法分辨，我没有掌握。如果把这一个声调的字排起来，一定是很美妙的音乐。所以这是天生的。

我用长沙方言来讲讲入声，我举几个例子。我用普通话讲一句话，“请大家安静，现在开会了”。用长沙话念有两种念法，一种是长沙话土话，一种是官话。我先用土话念，（长沙话），有点像古月学毛泽东讲话，他没有学好，没有学到湘潭的方言。现在“大”字是阳入，“静”是阳入，“现在”两个字都是阳入，“会”也是阳入。所以这样的话，花鼓戏的道白都是念的阳入，到了湘剧就念去声，就带官话了，所以这里有这么一个规则。